mi TWINO, paro AI, delays y falta de préstamos

Decido poner en stand-by el AI de Twino
38% de préstamos en delay (polonia)
7%-30% de fondos parados desde el día 8/3
7/10 posibilidades de liquidar y hacia otros parajes

Yo aquí solo tengo 6 prestamos polacos, ( que vencen a final de mes) la mayoría son georgianos y otros ocho o diez españoles.

Como en esta entre mas tarde, la prueba de fuego la tengo a mediados de abril y mayo.

Admin escribió:

Yo aquí solo tengo 6 prestamos polacos, ( que vencen a final de mes) la mayoría son georgianos y otros ocho o diez españoles.

Como en esta entre mas tarde, la prueba de fuego la tengo a mediados de abril y mayo.

Buenas Admin, creo que hay que contar con un gran número de delayed. En twino tengo alrededor de 400 préstamos el 19 % de los cuales en delayed. Pero es normal. La gente que solicita este tipo de préstamos es gente que anda muy apurada. Valga de ejemplo el pantallazo que adjunto, en la página de twinero (loan originator de viventor), podemos ver las condiciones super onerosas en las que se condecen estos préstamos. Hay que contar con un gran número de delayed, lo cuál no quiere decir que todo esté perdido...
Toda la inversión en estas plataformas se basa en la confianza que tenga uno en su "buyback guarantee", es como si estuviéramos comprando bonos de la financiera, si un loan originator me ofrece un préstamo al 10 y uno al 12 y me dice que el del 10 tiene un riesgo muy inferior, yo en cualquier caso voy a coger el del 12, pues poco me importa quién es el prestatario, la clave es la confianza que yo tenga en su buyback guarantee



En cualquier caso lo que observo desde el par de meses en que estoy en esto es que la demanda crece a un ritmo más rápido que la oferta lo cual hace que los intereses que se nos ofrecen bajen. Creo que el lado positivo de esto es que el margen de los loan originator aumenta y el buyback guarantee es más fiable (dudo que los loan originator mejoren las condiciones a sus prestatarios, con lo cual su margen ha de aumentar al financiarse en las plataformas más barato).

Gracias, terres, si lo se

aunque yo todavía no estoy tan expuesto como algunos de vosotros, si que cuento con una tasa de delayed entre el 20/25% aproximado.

Hasta ahora por los comentarios y mi poco experiencia hay que huir de prestamos polacos y españoles...parece que el resto de nacionalidades pagan mejor.

Hay que tener en cuenta que un 25% de delayed ( que no default )pueden reducir la rentabilidad entre 3 y 4 puntos perfectamente. eso hay que tenerlo en cuenta.

Por otro lado, seria un ejercicio saludable que cada uno de nosotros empezase a hacer una tabla de delayed y por plataforma y nacionalidades ( pongamos 3 meses de antigüedad mínimo) , si podemos ajustar nuestros AI , creo que podremos simplemente por estadísticas apurar un puntito de rentabilidad.

Un saludo.

Admin escribió:

Gracias, terres, si lo se

aunque yo todavía no estoy tan expuesto como algunos de vosotros, si que cuento con una tasa de delayed entre el 20/25% aproximado.

Hasta ahora por los comentarios y mi poco experiencia hay que huir de prestamos polacos y españoles...parece que el resto de nacionalidades pagan mejor.

Hay que tener en cuenta que un 25% de delayed ( que no default )pueden reducir la rentabilidad entre 3 y 4 puntos perfectamente. eso hay que tenerlo en cuenta.

Por otro lado, seria un ejercicio saludable que cada uno de nosotros empezase a hacer una tabla de delayed y por plataforma y nacionalidades ( pongamos 3 meses de antigüedad mínimo)  , si podemos ajustar nuestros AI , creo que podremos simplemente por estadísticas apurar un puntito de rentabilidad.

Un saludo.

perdona mi ignorancia, pero si partimos de la premisa de que la garantía de recompra es fiable y que en caso de un retraso de x días es loan originator nos compra en principal y nos devenga los intereses acumulados, ¿por qué debería de suponer una pérdida de rentabilidad entre 3 y 4? ¿únicamente por la no reinversión de esos intereses durante ese período de 30-60 días?

efectivamente,

Que yo tenga entendido los buyback te abonan principal + los % de prestamos , pero no del periodo del delay. Si no es asi que alguien me saque de mi error.

imagina 1.000 euros invertidos, y un delay de 30 días con un 30% de la cartera,

Si todo fuese bien en el supuesto del 10% sin delay , la rentabilidad serian 100€

Con el delay del ejemplo, tienes 300 € que trabajan la mitad de lo que deberían, es decir 30/2 =15 € con lo cual tu rentabilidad final serán 70+15 = 85 €. es decir un 8.5%

Se el buyback es de 60 días aumenta la perdida 30/3 = 10 € (pierdes 20 € ) y si los prestamos son al 12% o 14% tambien se aumenta la merma.

Admin escribió:

efectivamente,

Que yo tenga entendido los buyback te abonan principal + los % de prestamos , pero no del periodo del delay. Si no es asi que alguien me saque de mi error.

imagina 1.000 euros invertidos, y un delay de 30 días con un 30% de la cartera,

Si todo fuese bien en el supuesto del 10% sin delay , la rentabilidad serian 100€

Con el delay del ejemplo, tienes 300 € que trabajan la mitad de lo que deberían, es decir 30/2 =15 € con lo cual tu rentabilidad final serán 70+15 = 85 €. es decir un 8.5%

Se el buyback es de 60 días aumenta la perdida 30/3 = 10 € (pierdes 20 € ) y si los prestamos son al 12% o 14% tambien se aumenta la merma.

bueno, creo que el cálculo no es correcto, en el caso de que todo fuera bien necesitarías un año para conseguir esa rentabilidad de 100 eur (entiendo 10% anual)
Con el buyback recuperas el principal + accrued interests (intereses acumulados) con lo cual en mi opinión lo que pierdes al tener una cartera con muchos préstamos retrasados es que cobras intereses más tarde (aunque los mismos) y tardas más en reinvertirlos. Esta es la teoría. Además del dato de porcentaje de préstamos retrasados necesitaríamos el dato de tiempo medio de días retrasado. Como te digo estos préstamos los toma gente que anda muy apurada, es muy normal que en cada vencimiento se demoren unos días..

Yo de momento no he tenido delay +30 días, pero los que he tenido creo que me han pagado solo los intereses del periodo del préstamo, no me han añadido los días de retraso.

Estaré mas atento, pero si es como tu dices, lógicamente no se pierde tanto.

Saludos.

Admin escribió:

Yo de momento no he tenido delay +30 días, pero los que he tenido creo que me han pagado solo los intereses del periodo del préstamo, no me han añadido los días de retraso.

Estaré mas atento, pero si es como tu dices, lógicamente no se pierde tanto.

Saludos.

te confirmo que en twino es así,
puedes verlo en este ejemplo sobre un préstamo al que yo estaba suscrito y que twino recompró : (no aparece en el statement, pero el interés del préstamo era el 11)

Novedades de hoy.
Mis delays han aumentado al 41.50% que sumado a los extended 5,93% dan un 47.45% del portfolio con incidencias.
También ha aumentado el capital sin invertir hasta un 16,14%

Hoy Twino ha sacado una nueva modalidad de garantizados los "Payment Guarantee" similar a los Buyback que seguirán existiendo

Garantizan el principal más lo intereses según el plan de pagos original, es decir, si el prestador, no paga, twino lo hace por él y el préstamo continua su plan de amortización como si nada hubiera pasado.

He vuelto a activar el AI para ver si hay cambios en la práctica.

Este cambio introduce nuevas reglas de juego que cada uno evaluara positiva o negativamente.
No es oro todo lo que reluce.

Ver más: https://www.twino.eu/en/how-it-works/investing?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=PaymentGuarantee&utm_content=en

Te me has adelantado por 1 mint.

hay que preparar los autoinvest para este nuevo modelo.







mail recibido hoy ( en la carpeta de spam )    

We are thrilled to announce the launch of a new investor protection scheme, Payment Guarantee. Under this protection scheme, TWINO will act as a guarantor to the borrower and will ensure that investors receive loan repayments on time, even if a borrower is late with the payment.

Payment Guarantee will benefit investors by making repayment schedules steady and forecastable: the invested capital will return as per original loan schedules, and investors will not need to think about potential repayment delays or loan extensions. We believe that this will greatly simplify managing your investments on TWINO.

Similarly, to the Buyback Guarantee, the Payment Guarantee will help investors manage their exposure to borrower default risk, and we are excited to be the first platform in Europe to provide investors with such an instrument.

You can find more information about Payment Guarantee in the brief Q&A below, as well as on our website under the “How it works” section.

Hope you will find value in our new product and thank you for being TWINO customer!

Sincerely,
Jevgenijs Kazanins

traduccion a lo google.

Estamos encantados de anunciar el lanzamiento de un nuevo esquema de protección al inversor, la garantía de pago. Bajo este esquema de protección, TWINO actuará como un garante para el prestatario y se asegurará de que los inversores reciben reembolsos de préstamos a tiempo, incluso si un prestatario se retrasa con el pago.

La garantía de pago beneficiará a los inversores haciendo que los plazos de reembolso sean estables y previsibles: el capital invertido se devolverá según los cronogramas de préstamos originales, y los inversionistas no tendrán que pensar en retrasos potenciales en el pago ni en las prórrogas de préstamos. Creemos que esto simplificará en gran medida la administración de sus inversiones en TWINO.

Del mismo modo, a la garantía de reembolso, la garantía de pago ayudará a los inversores a gestionar su exposición al riesgo de incumplimiento del prestatario, y estamos muy contentos de ser la primera plataforma en Europa para proporcionar a los inversores con un instrumento de este tipo.

Puede encontrar más información sobre la Garantía de Pago en las breves preguntas y respuestas a continuación, así como en nuestro sitio web bajo la sección "Cómo funciona".

¡Esperanza usted encontrará valor en nuestro nuevo producto y le agradece por ser cliente de TWINO!

Sinceramente,
Jevgenijs Kazanins

Buenas tardes a todos.

Tengo un poco de confusión con respecto a las consecuencias del BUYBACK (BBG).
Yo siempre había entendido que el BBG significaba que me devolvían el principal más los intereses correspondientes desde el primer día hasta el día que se ejecutaba la devolución, es decir, si la duración era 30 días y el BG era a los 60 días, me pagaban 90 días de intereses.

Pero me surgieron dudas al leeros y no está claro este punto. Si, por ejemplo, en el caso anterior, pagan solo 30 días de intereses y los otros 60 días lo pasas en blanco, pasas de un interés anual del 12% (por ejemplo) a un interés del 4%. ¿Es eso así?
Mi segunda pregunta es si el cliente paga, por ejemplo, con un retraso de 30 días, entiendo que ahí si recibiría los intereses del período completo, ¿no?

En fin, este efecto de dilución debido al BBG se atenúa conforme el plazo inicial del préstamo es mayor. La fórmula sería:
% nuevo = % antiguo/(1+plazo BBG/duración inicial del préstamo)

Con respecto a los no garantizados, yo tengo pago de intereses extras por los retrasos.

Estaría bien aclarar estos puntos para, teniendo en cuenta las estadísticas de default de los no garantizados, repartir tu volumen inversor entre unos y otros préstamos. Vale que los garantizados dan un alto interés pero, si al final, muchos se diluyen pues quizá interese meter en cartera también no garantizados...No sé, lo principal creo que es saber bien las reglas de juego para que, cada cual, decida como repartir su riesgo.

Entiendo que, teniendo claro esto, es fácil saber la diferencia entre los BBG de TWINO y la nueva variación de pagos garantizados que han sacado....

Supongo que en todas las plataformas la política será igual con respecto al período comprendido entre el fin teórico del préstamo y el día de la ejecución del BBG

En principio como norma general los BB funcionan tal que:

Si llegado el vencimiento del préstamo el prestatario no ha pagado la cuota (principal+intereses) el originator (o la plataforma como en twino) se compromete a pagar en un pazo máximo de x días a mayores del vencimiento (30 dias twino) la totalidad del principal + intereses + intereses de demora (que suelen ser iguales de cara al inversor)

En el caso de un BB en twino originalmente a 30 días, si se ejecuta la garantía BB, entre el día  31 y el 60 (normalmente apuran al máximo) cobrarás la totalidad de intereses hasta el día del pago al interés fijado inicialmente

El tipo de interés no se diluye, solo se alarga el plazo de cobrar los fondos, como si el vencimiento hubiera sido a INICIAL+BB días

El PG por contra lo que hace es que cobres siempre como si el prestatario hubiera pagado cada cuota del préstamo.

En un PG impagado con cuotas cada 30 días, cobrarías el día 30/31 siempre, o del prestarario o de la plataforma/originator.

Hay otras consideraciones con los PG, pero eso es otra historia

Ragagu escribió:

Buenas tardes a todos.

Tengo un poco de confusión con respecto a las consecuencias del BUYBACK (BBG).
Yo siempre había entendido que el BBG significaba que me devolvían el principal más los intereses correspondientes desde el primer día hasta el día que se ejecutaba la devolución, es decir, si la duración era 30 días y el BG era a los 60 días, me pagaban 90 días de intereses.

Pero me surgieron dudas al leeros y no está claro este punto. Si, por ejemplo, en el caso anterior, pagan solo 30 días de intereses y los otros 60 días lo pasas en blanco, pasas de un interés anual del 12% (por ejemplo) a un interés del 4%. ¿Es eso así?
Mi segunda pregunta es si el cliente paga, por ejemplo, con un retraso de 30 días, entiendo que ahí si recibiría los intereses del período completo, ¿no?

En fin, este efecto de dilución debido al BBG se atenúa conforme el plazo inicial del préstamo es mayor. La fórmula sería:
% nuevo = % antiguo/(1+plazo BBG/duración inicial del préstamo)

Con respecto a los no garantizados, yo tengo pago de intereses extras por los retrasos.

Estaría bien aclarar estos puntos para, teniendo en cuenta las estadísticas de default de los no garantizados, repartir tu volumen inversor entre unos y otros préstamos. Vale que los garantizados dan un alto interés pero, si al final, muchos se diluyen pues quizá interese meter en cartera también no garantizados...No sé, lo principal creo que es saber bien las reglas de juego para que, cada cual, decida como repartir su riesgo.

Entiendo que, teniendo claro esto, es fácil saber la diferencia entre los BBG de TWINO y la nueva variación de pagos garantizados que han sacado....

Supongo que en todas las plataformas la política será igual con respecto al período comprendido entre el fin teórico del préstamo y el día de la ejecución del BBG

Entonces, no termino de entender las ventajas del BB con respecto al PG....Siempre será mejor el PG que el BB, no?

La ventaja es que sabes que tienes el día X el dinero disponible en tu cuenta.

De la otra forma con BB en caso de delay , si necesitases el efectivo tendrías que vender el préstamo, y eso supone una merma en muchas plataformas.

Yo, toco madera, todavía no he tenido una ejecución de BB , por lo que no puedo garantizar que lo cobrado sea Principal+% prestamos +% demora.

Ragagu escribió:

Entonces, no termino de entender las ventajas del BB con respecto al PG....Siempre será mejor el PG que el BB, no?

¿Ventajas para quien?
.- para la plataforma, con BB cierran el préstamo con el impago y te liquidan todo el principal, más los intereses a la fecha de cierre BB. Si hubiera otras 11 cuotas pendientes, se las comen de golpe porque tienen que devolver el principal a todos los inversores. Con el PG, es una ventaja porque en caso de default del prestatario, solo tienen que devolver poco a poco el principal+intereses a los inversores. Mientras, tienen margen para recobrar la deuda o vender el préstamo a otros ¿?

.- para el inversor, tendrá la sensación de que todo va sobre ruedas cobrando mes a mes lo pactado.

¿inconvenientes?
.- para todos, la pelota se puede hacer muy grande. Los defaults, no serán defaults, si no aplazamientos de default.
La situación puede subvertirse en que los inversores financien a la plataforma en lugar de financiar prestatarios.

Sin un organismo superior que regule y audite todo este tinglado, lo que los inversores no podemos hacer por nuestros propios medios, puede ser el nacimiento de una burbuja, o quizá ... el desarrollo de una burbuja que existe.
Ojalá me equivoque.

Me quedo asombrado ante vuestros conocimientos (al igual que cuando escribisteis días atrás sobre el redondeo de los intereses). Sólo puedo aprender y agradeceros.

La verdad es que ganar un 12% sin riesgo APARENTE alguno no es admisible. Pensé que el truco estaba en que el período del buyback no estaba remunerado con los intereses...Lo cual mandaba la rentabilidad bien abajo.
En fin, está claro que estos mecanismos de garantía no son sostenibles en cuanto los impagos suban un poco. Y se presta a la burbuja y al sistema piramidal...

Pero prefiero esto a HOUSERS.

Desde luego, me parece más confiable Mintos que Twino tanto por volumen de préstamos disponibles (ahora mismo, ninguno en Twino frente a miles en Mintos) como por número de originators (increscendo en Mintos).

Pues no se por que pero tengo un 25% de delayed en twino, muy por encima de la media de mintos y robocash
.
Vamos a esperar a abril pero si sigue este ritmo , como mínimo no aumentare la exposición aquí.

La tasa de retorno que tengo en un mes y medio que llevo aqui es del 4.03% , espero que mejore ya que de momento es bastante pobre y menos de la mitad que mintos.

Admin escribió:

Pues no se por que pero tengo un 25% de delayed en twino, muy por encima de la media de mintos y robocash
.
Vamos a esperar a abril pero si sigue este ritmo , como mínimo no aumentare  la exposición aquí.

La tasa de retorno que tengo en un mes y medio que llevo aqui es del 4.03% , espero que mejore ya que de momento es bastante pobre y menos de la mitad que mintos.

Pero tengo entendido, por comentarios leídos, que cuando llegue la fecha del BUYBACK te pagan los intereses de todo el período (el normal del préstamo más el retraso acumulado), ¿no? En tal caso, no habría problemas, en vez de tener un préstamo al 10% anual de 1 mes, lo tendrías al 10% anual durante 3 meses...

O quizá, esos intereses de demora solo los recibes si el prestatario devuelve el préstamo antes del BUYBACK, es decir, si se activa el BUYBACK renuncias a los intereses de demora...¿Es posible esta opción?. Intento explicarme:
- Un préstamo a 30 días se retrasa y entra en DELAYED.

OPCIÓN A
-Antes de los 60 días, el prestatario devuelve el dinero por lo que paga intereses de demora. Por tanto, este retraso no nos perjudica.

OPCIÓN B
- El préstamo llega a los 60 días de retraso sin pago. Se activa el BUYBACK y nos pagan el principal más los intereses correspondientes a la duración oficial del préstamo, o sea, 30 días. Perdemos 60 días de intereses (el período de DELAYED) pero a cambio de la seguridad de que, ante un impago, no pierdes el dinero.
-La plataforma se queda con el préstamo y si lo consigue cobrar a los 80 días, por ejemplo, pues ese interés de demora ya es para ella. Los intereses que no hemos recibido durante los 60 días de DELAYED se los queda la plataforma como pago por el servicio BUYBACK.

Creo que este es el "truco" de los BUYBACK. Quizá esté confundido. A ver si alguien nos ilumina al respecto de una forma clara porque yo estaba despreocupado de los DELAYED porque pensaba que recibía los intereses para TODOS los días del préstamo. Pero ya estoy empezando a dudarlo.

Hola Ragagu,

si yo también estoy con esa duda, parece ser , que por un comentario de Terres_rouges, si que pagan los intereses del principal +% plazo +% demora, pero yo hasta ahora no lo he podido asegurar.

No se si alguien ya ha podido constatar este hecho con algún delayed a mas de 60 días.

Estaría bien una confirmación del tema.

Pues hoy acabo de ver un préstamo en TWINO en modo BUYBACK. Me han pagado el principal y los intereses correspondientes a un mes de inversión.
Era al 12% y me han pagado 20€ de principal más 0,20€ de intereses.
Así que cofirmado: pagan los intereses correspondientes al período del préstamo original. No pagan los otros 30 días en este caso hasta el BUYBACK. Supongo que si recuperan el préstamo, los intereses de demora son íntegros para TWINO ya que nos ha recomprado el préstamo.
Conclusión: este préstamo ha sido un préstamo a 2 meses al 6% en realidad.

Y, siendo sensatos, es lo lógico: a menos riesgo, menos beneficio. El BUYBACK es un seguro que tiene un coste y el coste son 30 ó 60 días sin intereses en caso de activarse. Si el préstamo se hubiera pagado antes del BUYBACK pues entiendo que ahí si hubiéramos pillado los intereses de todo el período: el del préstamo más el de demora.

Lo que se trata es de averiguar, estadísticamente, cuantos préstamos llegan al BUYBACK para valorar si merece la pena probar con préstamos sin BUYBACK...donde en cuantito pague el prestatario pillas todos los intereses: los normales más los de demora que toquen...

pues entonces interesan los pagos garantizados... esos si o si te pagan al vto.

espero aclarar definitivamente los buyback de twino.
1.- la garantía buyback se ejecuta si el vencimiento permanece 30 días impagado. es decir vencimiento + 30 días.
2.- la garantia cubre el principal, y los intereses ordinarios y los de demora (al mismo precio que los ordinarios)
3.- aparentemente twino opera en sus extractos con una precisión de 4 decimales

pongo un ejemplo real, el préstamo número 430384009 de mi cartera, que resultó impagado y cubierto por la garantia buyback.
fecha del préstamo original; 26/01/2017
fecha de compra en mi portfolio: 28/01/2017
fecha de vencimiento; 25/02/2017
fecha de garantía buyback: 28/03/2017


según el extracto de mi cuenta en twino (separo en columnas diferente para ver mejor, la compra, el pago de principal y de intereses)
.- pagué 10€ por el préstamo
.- me devolvieron 10€ de principal
.- devolvieron 0.1610 € de intereses (en verde)

según mis cuentas, para un préstamo de 10€ al 10%
.- corresponden 0.0027 €/día
.- transcurrieron 59 días hasta la garantia buyback
.-calculé que corresponderían 0.1616 € de interés para todo el plazo de 59 días (en azul)

Según mis conclusiones, Twino abona correctamente los intereses completos en los préstamos hasta la ejecución de la garantia buyback, vencimiento + 30 días